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El
carnaval en si era un poco aparte de la charanga de los vinikis, pero si
ya en el 80 empezó allí un poco el mundo del carnaval, incluso en el 81
que ya se crea el primer carnaval, aunque en teoría es el segundo
carnaval es algo que poca gente sabe es el segundo carnaval, yo me
acuerdo que en 1980 siendo un niño te hablo que tenia 14 años. |
| Y me acuerdo de José
ángel fuente “Pegote”, Agustín Ibáñez, y Chicho Martinuca
Joaquín López Pila alias “Chicho”, que eran los tres que estaban
en la directiva y que llevaban un poco la peña habían ido al
ayuntamiento a proponerle, hacer un carnaval en Santoña por
aquel entonces a José Luís Gutiérrez Bicarregui que era el
Alcalde por lo visto nos llamo locos que que era aquello e hacer
un carnaval de sacar a la gente disfrazada por la calle y ante
tantas imposibilidades amenazándonos creo con llamar a la fuerza
publica en caso de que nos atreviésemos a sacar aquella fiesta
pagana a la calle. |
| Decidimos hacerla
en la peña contando un poco con la presidencia de Los Ronceros y
La Banda de Cartón no se si los presidentes asistieron, matamos
unos cabritos e hicimos una fiesta particular, disfrazados todos
de moros hicimos lo que luego fue la noche Mora, una noche de
carnaval mora en la que comimos unos cabritos y unos corderos,
luego salimos por san Antonio a tomar unas copas lo cual
llegadas las 12 y media o la una a mi me dijeron creo que ya es
hora de que te retires a tus aposentos, vamos en vulgar niño
arranca pa casa que ya no son horas y así paso aquel primer
carnaval y ya en el segundo carnaval en el 81, pues ya que si
empezamos a cantar murgas, tampoco fue una cosa a nivel
organizativa por parte del ayuntamiento ni nadie, no fue algo
estipulado fue algo muy al albedrío lo cantamos por los bares no
hubo ningún tipo de concurso ni se subió al templete ni a
ninguneado en el 81 fue una cosa muy liviana, una cosa rara. |
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¿bueno
Fran detrás de ti tenemos una colección impresionantes de primeros
premios segundos premios especiales, de aquella murga de los vinikis que
nació en 83 en exhibición junto con los Calocas, fuisteis los primeros
en cantar las murgas o darnos la murga? |
| Si pero no fue en
el 83 fue en el 81, bueno ya en el 82 ya se sube al templete
bajo una simple bombilla ya se sube a cantar en el templete yo
me acuerdo además que teníamos a cuatro monstruos de la peña que
eran cuando aquello se Eligio a los cuatro mas bien formados,
estéticamente los mejor formados que eran Pito Benevanet, Chicho
Martinuca, Daniel Zubillaga y Félix Collado los cuatro mas
pequeños de la peña ya se les vistió de ballet con su malla y su
tute de ballet y ya estuvieron haciendo sus peripecias por
encima de la barandilla y allí ya se cantaron unas cuantas
murgas yo creo que ya los Calocas ya participaron, La peña Juan
de la Cosa creo que también la asociación Asamdecausan y la
zarceta que contaba con 4 miembro me parece que estaba Eloy,
Lagarma y juncal y del cuarto no me acuerdo también participaron
de este evento si que en 82 ya se traslada enfrente en la fuente
ya se montar un templete especial para el evento y ya con
megafonía y todas estas cosas, ya se prepara el primer certamen
de murgas en el cual participamos los mismos aunque la Zarceta
sale con dos grupos, y el famoso año de Gelin Tortuga se callo
a la fuente y nos llovió un montón. |
| ¿Pero Fran
es mas cosas que los vinikis en el año 94 empezaste con lo
lolailos que fue el famoso año del palacio de festivales? |
| Con los Lolailos
empiezo en el 92, saco la agrupación de los lolailos, y en el
93 también y en el 94 los lolailos alcanzan un tercer premio y
ya pues llegan un poco lejos, pero nacen en el 92. |
| ¿Cómo fue aquella
experiencia de la actuación en el palacio de festivales en el
94? |
| Fue una experiencia
muy bonita para todos los que fuimos incluso los Fragile que fue
una agrupación que llevamos, fue una experiencia única. |
| Fue la murga Ganadora que
fueron Las Golosonas de ese año y luego badorin metió a los
Caloquillas, ante la imposición de que no le dejamos llevar a la
murga de mayores, Pretendía llevar a los calocas por la cara ya
que era el concejal de festejos habiendo quedado 9º, pretendía
pasar por encima de los 4º,5º,6º,7º y 8º entonces todas las
murgas mayores en un sano consenso les dijimos aquí no pintáis
nada allí de ir alguien deberían de ir los 4º y metimos a los
Frágile un poco a machamartillo los Frágile deberían de ir
incluso los vinikis que fueron 5º, pero bueno ya que ellos le
habían dicho a los niños que tenían que ir y están ensayando no
les quitamos esa ilusión a los 2º clasificados de los infantiles
que eran los caloquillas y les dejamos ir pero fue una pequeña
cacicada de Badorin que cuando aquello era el concejal o "desconcejal"
de festejos. |
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¿Pero Fran es mas cosas, es una
cosa especial que llevas una agrupación desde hace muchos años y ha
marcado un hito de saber estar y quizás siempre han sido las candidatas
de publico pero no del jurado? |
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Bueno puede ser
estoy muy orgulloso de llevar y dirigir a Las Niñas Marchosas una
agrupación que yo creo que es actualmente la tercera mas veterana del
Carnaval, me suena que empezaron así como en el 86 o en el 88 no
recuerdo bien, yo creo que en el 86 y creo que es la tercera agrupación
mas veterana junto con la Banda de Cartón y Los Galipoteros es la
tercera mas veterana y estoy muy orgulloso de ellas porque no es tan
fácil como mucha gente piensa, el ensayar y el aprenderse una letra de
20 minutos y les cuesta mucho es gente casada con hijos que tiene que
atenerse a sus labores a su familia a sus casas y aprovechar esos ratos
libre que les quedan a las 10 o las 11 de la noche para ensayar unas
hora intempestivas para que mucha gente lo tome en vano, les cuesta
mucho y hay que repetirla mucho durante 4 meses y si estoy muy orgulloso
de ellas, la verdad es que dos o tres años han podido perfectamente
estar en la final pero por decisiones del jurado en la que no nos vamos
a meter pues no a podido ser. |
| ¿ Pero van empujando a
Fran porque eres mas cosas sigues siendo alma mater de los niños
con los que también llevas unos cuantos años ? |
| Pues si, la verdad
es que a habido años en los que e participado hasta con cuatro
grupos en la misma noche, la verdad es que la esquina del
buciero era un poco una parcela propiedad tenia un pequeño
vestuario, donde estaban los trajes y cada vez que llegaba
benjamín decía otra vez tu vienes y allí me iba cambiando y con
la misma iba subiendo al escenario pues si si ha habido años en
los que he participado con todos porque todos requerían mi
presencia para tocar un instrumento, cantar bueno un poco a la
expectativa de todos. |
| ¿Pero nos quedan mas
cosas nos quedan los del siete al costado, otro año los brochas,
como fue aquello? |
| El primer
año de los del siete al costado creo recordar que fue en el 88,
perdón en el 98 si salimos de mendigos, el segundo año salimos
de pintores , el tercero montamos un mercado medieval y el
cuarto año salimos de estatuas de un museo y fueron los cuatro
años que salio esa murga que al final se llamo los del siete al
costado aunque queríamos llamarla cada año de una manera
diferente y lo del siete al costado era porque un mendigo lleva
un siete al costado lleva un roto en la manga o en el pantalón y
todos llevábamos un siete en la manga, al año siguiente nos
llamamos con la brocha en la mano pero todo el mundo nos seguía
llamando los del siete y al año siguiente salimos de mercado
medieval pero éramos los del sietes así que el ultimo año no
luchamos contra corriente y ya decididamente por imposición. |
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¿todos recordamos de la época de
los vinikis recordamos el centro de aquella murga que marcaba un poco
que eran Fran y los dos hermanos Pollos y yo te preguntaría de todos
esos recuerdos que creo que son muchos, cual a sido esa murga que te a
quedado en tus adentros que debería de haber sido pero se quedo? |
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Bueno
la que tenia que haber sido pero se quedo en el camino pero sin
ningún desmerito hacia los demás fuel el Eco de Santoña fue una
murga que salimos vestidos de papel de periódico, creo que fue
una murga que me costo muchísimo ya que los últimos años de los
vinikis las murgas las trabajábamos un poquito a medias entre
Agustín Ibáñez y un servidor, nos tiramos muchísimas horas en su
casa de berria sacando letras y música con la guitarra sacando
canciones esta entraba aquella salía, es una murga que nos costo
mucho ya que llevaba mucho cambio de músicas intentamos mezclar
todo tipo de música y es la primera vez que sacamos un tango,
tango argentino la gente decía no, pero al final entro y quedo
muy bien nos costo mucho y fue una murga muy llamativa, pero ya
te digo sin desmerito a nadie porque yo cuando escuche a Los
Galipoteros ese año salían de hombre ranas, yo cuando les oí le
dije a Agustín en petit comité hay que luchar por quedar
segundos, como segundos hay que luchar por quedar primeros, yo
he escuchado la murga de los Galipoteros y tiene un pequeño
pellizco, y ya te digo ese año fue una murga de las mejores que
hemos hecho, por no decirte la mejor pero ese año los
galipoteros dieron con una murga 10, efectivamente yo creo que
Claudio Ciapuchi fue el mejor ciclista italiano pero coincidió
con indurain, yo creo que ese año fue la murga 10 para haber
roto todo pero los galipoteros dieron con una murga 10 y yo les
aplaudí y cante con ellos y lo celebramos juntos podía haber
ganado cualquiera, no es que se quedase o que fuese injusto el
no haber ganado quedo segunda pero te queda ese sabor de boca de
que cualquier otro año hubiese arrasado. |
| ¿Qué diferencias ves
entre el carnaval del 80 y el de ahora de esas murgas que
cantaban a capela a las murgas de ahora que son un trabajo muy
hecho de escenografia que diferencia de aquellos Inicios de
juventud? |
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Básicamente la diferencia es la
tensión del concurso que tiene sus pros y sus contra los pros creo que
magnificar un poquito las murgas y el hacerlas mas grandes mas bonitas
el hacer que cada uno luche por mejorarse así mismo intentando ganar al
de al lado o ganar al otro rival yo creo que se a ganado en calidad,
pero se ha perdido mucho en alegría se ha perdido en buen humor en el
ambiente carnavalesco aquel ambiente que vivimos del 80 al 86 inclusive
los 2 o 3 tres primeros años del concurso yo creo que era un ambiente
distinto era un ambiente de cantar muchísimo por los bares de mezclarse
las murgas ahora cantas tu una estrofa ahora canto yo, era una cosa
distinta ahora los últimos 15 o 20 años pues ya es un concurso puro y
duro la gente se cuida mucho no gasta en exceso me refiero a la garganta
no gasta en exceso por los bares se reserva en exceso para el escenario
y yo creo que eso el carnaval popular lo ha perdido mucho. |
| ¿Hoy en día nos es mas
difícil acordarnos de la letras de las que ganan? |
| Si pero también
eran distintas canciones tu cuenta que antes me refiero a los 6
u 8 primeros años de carnaval las murgas basaban sus actuaciones
en coger una canción con una serie de estrofas y un estribillo y
oías un estribillo muchas veces y en cambio ahora tienes una
murga con una presentación, 2 pasodobles, 2 cuples los cuples
llevan sus estribillos, un popurrí y un final ya se ha
instaurado de tal forma que es muy difícil que algo se repita en
esos 20 minutos de actuación y antes una murga duraba 8 minutos
y en esos 8 minutos repetías la misma estrofa 10 o 12 veces
entonces la que era buena se te quedaba por que la oías muchas
veces ahora las murgas son pequeñas obras de arte, tu cuenta y
esto no es desmejorar a ningún artista ,un álbum que graba julio
iglesias, bisbal, Bustamante cualquiera de estos artistas dura
25 minutos de letra y se pueden tirar 3 o 4 meses para grabarlo
y nosotros lo representamos encima del escenario y es todo una
letra nadie sabe lo difícil que es aprender 20 minutos de letra. |
| ¿no se le a dado el
valor al concurso desde fuera, que las murgas se comían el
carnaval,? |
| Yo creo que no,
sino es por las agrupaciones murguistas, donde están esos grupos
que se vestían tan pomposamente hace 15 años que exigían
premios, que exigían dinero para salir en los desfiles, cuando
los tres o cuatro últimos años han sido grupos de ramales, de
fuera donde están esos 8 o 10 de grupos grandes, yo creo que lo
han mantenido las 20 agrupaciones de murgas tenemos que salir a
todo, al desfile de los niños las murgas mayores porque sino
quedaría bastante deslucido. |
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Es
algo que se tendría que plantear el ayuntamiento bacalao gordo y
que pese poco no hay bacalao gordo pesa mucho y el bacalao fino
pesa poco eso esta claro si a mi me mandan cantar una final de
murgas a las 7 de la tarde no me pueden mandar desfilar a las 5
y media de la tarde cuando tardo 45 minutos en maquillar y
preparara a los niños y llevar un escenario alli no pueden
pedirme que a las 5 y media o a las 6 vaya a desfilar con los
niños. |
| ¿Valoración de lo que
se prevé este año con el cambio de reglamentación en las
puntuaciones? |
| Yo creo que esto
radica en el que no tiene ni idea de lo que es el mundo del
carnaval, yo llevo varios años luchando contra una pequeña norma
que hay en el concurso que hay que apuntar el traje con el que
vas a salir disfrazao por si coincide con alguien no dejarte
salir, ya lo he dicho el dia que a mi me digan que no puedes
salir de esto Fran no sale en el carnaval ese año Fran no sale
en el carnaval, creo que el carnaval es expresar libremente lo
que uno piensa y si ese año yo me identifico con un pirata
pues ya pueden salir 300 piratas en las murgas Fran sale de
pirata. |
| El cohibir a la
gente de que no puede salir de un determinado traje es una
aberración, el decir que un niño de 16 año no puede salir en
mayores es una aberración, el año pasado y el anterior mi hijo
que tenia 14 años tocaba el bombo y tuvimos serios problemas de
que nos denuncian, pues si nos denuncian que nos denuncien si
alguien tiene miedo a que un niño de 14 años toque el bombo con
una murga mayor baje dios y lo vea. |
| ¿Qué sabor le queda de
esa vivencia de lo que tienes detrás? |
| Bueno pues la
verdad es que si a sido una etapa larga ya llevo 26 años en el
carnaval, eres el murguita mas veterano del carnaval, es un
orgullo estar durante 26 año al pie del cañón en primera línea. |
| Empecé con los
vinikis y no me dejaron subir al templete, el carbón de mi amigo
juanjo sañudo no me dejaba subir donde vas tu carbón, y yo desde
abajo les daba la entrada ya que ellos no se sabían la murga,
esos años fueron de participación lo pasas muy bien y el año de
azafatas tomo las riendas de tema y compongo las dos murgas
mayores |
| Siempre me han
pedido y nuca he sabido decir que no, los lolailos, un grupo que
se creo que se llamo la santa curación, salieron de medievales
que el traje fue un bombazo y les compongo la letra y se pegan
un batacazo y consigo que salgan unos años aunque eran un
pequeño desastre, |
| ¿siempre ligado al
mundo de componer? |
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Bueno siempre
me a gustado lo que comentabas de la salve, me animo a hacer un
cura que había aquí y compuse la música y letra y parece que a
gustado, las niñas marchosa son las que mas ha sacado partido ya
que son la únicas que han sacado música propia. |
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Juan Antonio
Subisaga |
